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Batalla legal entre Palm y Apple?


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Autor Mensaje
guswolf
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 18 Ago 2007
Mensajes: 1968
Ubicación: Argentina


 
MensajeVie 23 Ene 2009 3:26 | Batalla legal entre Palm y Apple? Responder citando

Le hicieron una entrevista al Nro.2 de Apple Tim Cook, actualmente encargado de la empresa por el pedido de licencia medica de Steve Jobs

La entrevista toco varios temas pero cuando se trato el de la competencia del iPhone por parte de Smartphones como el G1 y el Palm Pre, Cook dijo lo siguiente:

Cita:
?El iPhone tiene un respaldo brutal por parte del mercado y el software es la clave, y en este sentido, creemos que estamos muy por delante de la competencia. Contar con tamaños diferentes de pantalla, diferentes tipos de escritura y diferentes hardwares complican la vida a los desarrolladores. Vemos el iPhone como una plataforma de software y no nos preocupa la competencia, pero si alguien vulnera nuestra propiedad intelectual, iremos a por ellos?.


Le preguntan ¿Se esta refiriendo al Palm Pre?
Cita:
"No nos referimos a empresas en concreto. Era una afirmación en general. Nos gusta la competencia porque nos empuja a ser mejores, pero no permitiremos que infrinjan nuestra propiedad intelectual".



¿Se viene una batalla legal por las pantallas multi-tactiles? de hecho las acciones de Palm ya cayeron un 8% luego de conocido este reportaje. Veremos que pasa...


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
avalon
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 06 Abr 2005
Mensajes: 2359
Ubicación: Costa Rica, VIVA HEREDIA!!!


 
MensajeVie 23 Ene 2009 19:07 | Responder citando

solo faltaba eso
=0(


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
deCorvett
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 03 May 2005
Mensajes: 2546


 
MensajeVie 23 Ene 2009 19:14 | Responder citando

Bueno, Palm ya ha dicho que llevan 15 años registrando patentes de dispositivos móviles, y que disponen de herramientas para contrarrestar cualquier ataque legal.

Más gráfico no se puede ser: Tócame las narices y ya veremos quién tiene que quitar más cosas de su teléfono.

De todos modos, dudo que el multitouch sea patente de Apple, y aún dudo más que se pueda registrar un gesto como propiedad intelectual.

:: Mensaje enviado desde el canal móvil ::


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
guswolf
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 18 Ago 2007
Mensajes: 1968
Ubicación: Argentina


 
MensajeVie 23 Ene 2009 19:34 | Responder citando

Mientras redactaba el post anterior, trataba de recordar algo que habia dicho Steve Jobs sobre la patente del sistema multi-touch y no pude encontrar nada en la red en ese momento.
Ahora lo encontre, fue durante la presentacion del iPhone en la MacWorld 2007:

Cita:
"So let's not use a stylus, we're going to use the best pointing device in the world -- our fingers. We have invented a new technology called multi-touch. It works like magic, you don't need a stylus, far more accurate than any interface ever shipped, it ignores touches, mutli-finger gestures, and BOY have we patented it!


En español (disculpen las libertades que me tome en la traduccion)
Asi que no usamos un lapiz, vamos a utilizar el mejor dispositivo señalador del mundo, los dedos. Hemos inventado una nueva tecnología llamada Multi-Touch. Es magico, no se necesita un lapiz, es mucho más precisa que cualquier otra interfaz jamas vendida, ignora touches, soporta gestos con multiples dedos, y muchachos... lo tenemos patentado!


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
EFDV
[Master del Universo]



Registrado: 29 Ago 2008
Mensajes: 541


 
MensajeVie 23 Ene 2009 19:41 | Responder citando

Muchos de los gestos también se encuentran en Microsoft Surface y algunos pueden rastrearse hasta Windows XP Tablet Edition.

Recuerdo una demanda de principio de los 90'. No recuerdo muy bien pero era sobre derechos de autor sobre software. Creo que una de las partes era Microsoft pero la otra no recuerdo si era IBM, Borland o Apple.
Básicamente dos aplicaciones tenían muchos elementos de la interfaz gráfica de usuario (iconos, menúes, etc.) muy similares y, obviamente, la primera en haberlo registrado reclamaba los derechos de autor sobre la misma.
Lo que termino siendo un fallo trascendente en ese momento es que el juez determino que no se podía registrar la interfaz de usuario sino la codificación de la misma. En otras palabras, si la misma interfaz de usuario era desarrollada en diferentes lenguajes de programación o diferentes sistemas operativos, no hay problemas.

Si eventualmente Apple demanda a PalmOS y los abogados de esta última citan este viejo fallo, entonces diran que los gestos son parte de la interfaz de usuario (por tanto, no registrables) y que una cosa es programar para MacOS X, otra para Windows y otra para Linux.

En fin, si eventualmente hay un juicio, pasaran muchos años hasta que se alcance un fallo (el de Xerox vs. Palm por Graffitti creo que llevo unos cuatro o cinco años, y fue corto relativamente corto) y en el medio puede haber cientos de acuerdos entre las partes.
Yo no me preocuparía por este problema y, como demostro Palm con Graffitti 2, es fácil sobrevivir a un eventual fallo desfavorable.

Pero hay algo a tener en cuenta. Apple no menciono en ningún momento a qué patentes se refería. ¿Por que creemos que se refiere justamente a los gestos multitoch? Puede que sí, pero también puede que no. No olvidemos que cuando Apple afirma que para el iPhone original tuvieron que desarrollar más de 200 patentes, tanto de software como de hardware.


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
deCorvett
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 03 May 2005
Mensajes: 2546


 
MensajeVie 23 Ene 2009 19:53 | Responder citando

Insisto: dudo mucho que Apple tenga la patente sobre las pantallas multitáctiles, y aún dudo más que se puedan patentar los gestos. No tienen nada que hacer, o ya habrían empezado a hacerlo.

:: Mensaje enviado desde el canal móvil ::


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
chusquete
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 22 Sep 2004
Mensajes: 1505
Ubicación: Huelva


 
MensajeVie 23 Ene 2009 19:54 | Responder citando

¡Hola!

Esta mañana leía en Engadget el segundo capítulo de este asunto (la respuesta de Palm) y alguien había colocado un comentario sencillamente genial:
Cita:

"Esperad que voy por las palomitas"


Saludos.

:: Mensaje enviado desde el Foro Móvil ::


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
guada_sp
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 20 Dic 2005
Mensajes: 1777


 
MensajeVie 23 Ene 2009 20:11 | Responder citando

mmm que es esto que siento??

miedo??
por parte de Apple???


Jajaaj a ver como termina esto...


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
margme
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 16 Oct 2004
Mensajes: 2308
Ubicación: Perú


 
MensajeVie 23 Ene 2009 21:10 | Responder citando

Que demanden al que inventó los gestos y los dedos... icon_wink.gif

Salu2


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
scooter
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 02 Sep 2005
Mensajes: 22150
Ubicación: Aquí


 
MensajeVie 23 Ene 2009 21:40 | Responder citando

Esto me está recordando a un post sobre demandas absurdas por registros de topónimos.


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
guada_sp
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 20 Dic 2005
Mensajes: 1777


 
MensajeSab 24 Ene 2009 16:39 | Responder citando

margme escribió:
Que demanden al que inventó los gestos y los dedos... icon_wink.gif

Salu2


Dios??


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
guswolf
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 18 Ago 2007
Mensajes: 1968
Ubicación: Argentina


 
MensajeSab 24 Ene 2009 16:46 | Responder citando

guada_sp escribió:
margme escribió:
Que demanden al que inventó los gestos y los dedos... icon_wink.gif

Salu2


Dios??


Por favor guada, no les des ideas a los abogados! icon_wink.gif


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
EFDV
[Master del Universo]



Registrado: 29 Ago 2008
Mensajes: 541


 
MensajeSab 24 Ene 2009 17:49 | Responder citando

Dios vs. manzana mordida...


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Ultima edición por EFDV el Sab 24 Ene 2009 22:37, editado 1 vez
buenapera
[Palm OS powered]



Registrado: 09 Mar 2006
Mensajes: 334
Ubicación: Hermana Republica Separatista de Valle de Chalco


 
MensajeSab 24 Ene 2009 21:36 | Responder citando

En algún lado leí que ya alguién había demandado a dios, pero no fue procedente, no recuerdo si por que no tenía un domicilio físico donde notificarle o por que no era una persona en plenitud de sus facultades...
No es broma. icon_twisted.gif
Si así fuera ya mucha gente lo hubiera demandado, como el chiste de Polo Polo y los animales icon_twisted.gif muy subido de tono para postearlo icon_twisted.gif


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
PalmGeist
[Palm Padawan]



Registrado: 28 May 2007
Mensajes: 71
Ubicación: Alemania


 
MensajeDom 25 Ene 2009 13:32 | Responder citando

Palm podría demandar por el uso de la sincronizacion de datos via "cradle"
De que otra manera podría defenderse Palm? icon_smile.gif

Palm Patentes


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
ESPECTRO
[Master del Universo]



Registrado: 07 Ago 2007
Mensajes: 535
Ubicación: Made in Spain


 
MensajeDom 25 Ene 2009 20:39 | Responder citando

Lo que parece claro es que la línea entre el espionaje industrial y el sistema de patentes es demasiado corta. O sino que se lo pregunten a Antonio Meucci.


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
acerswap
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 11 Abr 2005
Mensajes: 4541
Ubicación: Madrid, España.


 
MensajeLun 26 Ene 2009 12:08 | Responder citando

Me pregunto que paso con esta: www.pdaexpertos.com/foros/viewtopic.php?t=68886


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
pitsop
[Palm Padawan]



Registrado: 13 Ene 2009
Mensajes: 47


 
MensajeJue 29 Ene 2009 10:11 | Responder citando

Aquí os dejo un link donde explican como està el tema.

Parece ser que nadie encuentra la patente del "multitouch" de apple.

Sí que tienen patentes sobre algunos movimientos que debe hacer la pantalla despues de realizar un scroll con un solo dedo y que la Palm Pre podria infringir claramente.

Palm tambien tiene patentes sobre el autobrillo, algunas formas de acceder a los contactos, la forma de gestionar varias llamadas, etc...Todas estas patentes claramente infringidas por el Iphone.

Conclusion: si nos enfrentamos nadie gana, todos perdemos.


www.engadget.com/2009/01/28/apple-vs-palm-the-in-depth-analysis/


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
acerswap
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 11 Abr 2005
Mensajes: 4541
Ubicación: Madrid, España.


 
MensajeJue 29 Ene 2009 14:28 | Responder citando

Propuesta de patente: llevar un cacharro electronico en la mano.
Aplicable a: PDAs, consolas de bolsillo y pequeñas calculadoras.


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
EFDV
[Master del Universo]



Registrado: 29 Ago 2008
Mensajes: 541


 
MensajeJue 29 Ene 2009 14:52 | Responder citando

Tarde. Yo ya patente "cosas con botones".


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
javispedro
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 08 Feb 2006
Mensajes: 2981
Ubicación: Barcelona


 
MensajeJue 29 Ene 2009 15:02 | Responder citando

pitsop escribió:
Conclusion: si nos enfrentamos nadie gana, todos perdemos.

Que risa
icon_lol.gif


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
dope1975
[Master del Universo]



Registrado: 31 Ago 2007
Mensajes: 585


 
MensajeJue 29 Ene 2009 17:11 | Responder citando

del artículo de engadget me llamó la atención que tanto Palm como Apple tienen patentes que no emplean.

Mi Treo no tiene al "autobrillo" patentado por Palm hace siglos.
Apple patentó los gestos para el "copy/paste" sin embargo el iPhone carece de esa función


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
EFDV
[Master del Universo]



Registrado: 29 Ago 2008
Mensajes: 541


 
MensajeJue 29 Ene 2009 17:31 | Responder citando

Si, llama la atención pero, curiosamente, es muy común.

Existen varias razones:
- Muchas veces un inventor encuentra algo y, con un poco de imaginación, puede plantearse "tecnologías asociadas" que no necesariamente se les encontrará uso práctico inmediatamente. Un buen ejemplo de algo que llego al mercado es el touchpad multitactil de las Macbook, una vez que se te ocurre usar dos dedos juntos para hacer algo es cuestión de imaginar solo un poco más para concluir que también se pueden usar tres, cuatro o más dedos juntos. Estas patentes derivadas son, prácticamente, resultado de un pensamiento lógico.
- Cuando se inventa algo y se registra la patente puede resultar que otros presenten una patente muy similar. Una forma de ganar las demandas de patentes es dividir la patente marco en un montón de pequeñas patentes interdependientes. El que piratea solo se le ocurre una, no las derivadas.
- Relacionado con el punto anterior, en un litigio sobre derechos de patentes es importante demostrar que se estuvo pensando mucho tiempo. A mayor cantidad de patentes relacionadas a lo largo de un mayor período de tiempo aumenta la probabilidad de ganar el litigio.
- Los inventores chocan con la pared de lo que los especialistas en marketing considera que se vende. En otras palabras, al lanzar un producto al mercado debe sopesarse la tecnología y la innovación con el precio. También pueden querer reservar algunas patentes para la "versión 2" de modo de venderle a los mismos clientes dos veces el mismo producto.
- Los inventores chocan con la pared de los productores. No alcanza con patentar algo, también debe ser fácil y rápido de producir en grandes cantidades.
- Finalmente, los inventores chocan con la pared de la ergonomía. Toda innovación debe patentarse lo más rápido que se pueda. Pero cuando se tratan de implementar en un producto práctico hay que hacer prototipos, probarlos con usuarios, etc. y puede resultar que una buena idea en el papel finalmente no agrada a los potenciales consumidores porque les termina resultando demasiado complicado.

Así, miles de inventos (estoy usando el término en general, refiriéndome tanto a hardware como software) son patentados pero nunca llegan al mercado.
De este modo, al menos, se aumenta la fuerza de los argumentos ante eventuales litigios y, también, se pueden licenciar a otros desarrolladores que sí se les ocurrió un uso práctico.

Vale agregar que también así se puede facturar licencias por otros que también desarrollan "patentes relacionadas". Puede suceder que se le ocurra aplicar el invento, con algunas adaptaciones, en un escenario totalmente diferente al que pensó el inventor original.

Daré un ejemplo que pude conocer. Un inventor patento un diseño especial de tendedero (donde se cuelga la ropa para que se seque al sol). Era grande, de un diseño circular.
Otro inventor no se le ocurrió mejor idea que, partiendo del diseño original, cortarlo por la mitad y ofrecer un diseño de semicírculo.
Este segundo inventor tuvo que obtener la licencia del primero, pero también pudo patentar la suya. Una especie de "patente derivada" o "relacionada".
Si el primer inventor hubiese pensado desde el primer momento que podría patentar el semicírculo, un cuarto de círculo, con soporte de pie, con soporte desde el techo, etc. hubiera registrado todas esas patentes y hubiera vivido despreocupado.
Afortunadamente, gracias a que el segundo inventor partió de su patente original, también necesito una licencia.


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
Naggar
[Palm Padawan]



Registrado: 22 Ene 2009
Mensajes: 14


 
MensajeMar 10 Feb 2009 0:30 | lo que lei Responder citando

he seguido esto de cerca y me fije que al parecer apple no va a demandar por la pantalla Multi-Touch, sino por el simple movimiento que ellos llaman ''pellizcar'' por ejemplo cuando acercas el zoom de una imagen. eso creo yo es menos viable legalmente ya que tambien la HP Touch Smart tambien lo usa pero en macro... ya veremos como terminan las patadas de ahogado del Iphone


[Firma sólo visible para usuarios registrados]
scooter
[Inventaste Palm OS?]



Registrado: 02 Sep 2005
Mensajes: 22150
Ubicación: Aquí


 
MensajeMar 10 Feb 2009 1:22 | Responder citando

Pues mi eee también lo hace een el touchpad


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